стримеровод 69 13-06-2012 16:26quote:Originally posted by whitepp:А вы свои железные кажный день об асфальт фигачите, да? Нету, нету уже прошлого года, прошел он, зачем рекомендовать человеку к покупке бестолковую ерунду за большие деньги? Давайте ближе к реальности, сегодня шарк значительно мощнее Т-12 + дешевле + компактность, мало кто сможет носить Т-12 постоянно. Страшат ЦАМовые сплавы - есть грозы железные, они сегодня новыми патронами с магазина показывают нормальную мощность, до которой Т-12 как до пекину в неудобной позе.Когда настанет момент СО,и Вы уроните свой сплавной пистолет на твёрдую поверхность,и не дай бог произойдёт деформация затвора,вот тогда Вы сами вспомните свои слова.
whitepp 13-06-2012 13:46quote:Originally posted by Marauder_64:Шарк не выдержит точно.Если хотите их сравнить - Т12 точно выдержит прошлогодние МДИ. А шарк выдержит прошлогодние 10х28? А вы свои железные кажный день об асфальт фигачите, да? Нету, нету уже прошлого года, прошел он, зачем рекомендовать человеку к покупке бестолковую ерунду за большие деньги? Давайте ближе к реальности, сегодня шарк значительно мощнее Т-12 + дешевле + компактность, мало кто сможет носить Т-12 постоянно. Страшат ЦАМовые сплавы - есть грозы железные, они сегодня новыми патронами с магазина показывают нормальную мощность, до которой Т-12 как до пекину в неудобной позе.Так вот, зачем рекомендовать к покупке человеку пистолет, который стоит больших денег, при этом в пластике (как кастет стремно использовать) при этом один из самых слабых на рынке с нынешними патронами???
sk0ndr 13-06-2012 13:42quote:пользоваться МР81 с резиновыми пулями можно,вопрос с покупкой патронов уже обсуждали,так что принципиально ОООП он или нет не важно.а на сколько это касается тех, кто купил его "с рук" сейчас?Купил ДО принятия - можно пользоваться, запрета нету. А если купил его "с рук" уже ПОСЛЕ? Патроны в магазине не продадут (или продадут, но не везде), следовательно заряжая его в магазин (тавтология) - то делаешь это сознательно незаконно...
BobbyS 13-06-2012 13:36quote:но вроде как продавали всем. А сейчас по ЛОА всем ПТД продают?
ка 13-06-2012 12:23Тема ОООП открыта, в том смысле, что нет разницы по применяемому патрону, у нас ведь в законе не написано, что ранее выпущенные образцы подлежать изъятию из оборота, следовательно пользоваться МР81 с резиновыми пулями можно,вопрос с покупкой патронов уже обсуждали,так что принципиально ОООП он или нет не важно.Возможен выпуск патронов только для ОООП с определенной маркировкой на донце гильзы,тогда да можно формально зацепится что используемые патроны не соотвествуют оружию.Ранее такое было уже, патроны для Инны,но вроде как продавали всем.
fedor 13-06-2012 12:23quote:Originally posted by BobbyS:На МР81 не распространяется ограничение в два ОООП - по ЛОА этот чито газовый пистолет хоть пять покупайте.Не нужен мне чисто газовый... И вообще, я боевой ТТ хочу!
BobbyS 13-06-2012 12:19quote:Originally posted by fedor:Мне нравится ТТ, и если бы не дурацкое ограничение в 2 ед. высока вероятность, что приобрёл бы его.На МР81 не распространяется ограничение в два ОООП - по ЛОА этот чито газовый пистолет хоть пять покупайте.
fedor 13-06-2012 12:10quote:Originally posted by medved 73:и что! вы много читали постов типа "ой караул развалился мой мр81""??????? просто проблемма в сертификате скупали бы как пирожки за те деньги что он стоит Мне нравится ТТ, и если бы не дурацкое ограничение в 2 ед. высока вероятность, что приобрёл бы его.
BobbyS 13-06-2012 12:00При цене 7Круб у МР81 не было бы конкурентов, если бы МР81 был бы ОООП.
ка 13-06-2012 11:37quote:я отделял ствол от родного эмитатора ствола,плотной посадки там нет Проблема ствола на резинках в том что они при прохождении шарика деформируются и происходит разрыв металла.Вопрос что надо сделать что бы этого не происходило?Ответ на поверхности,но не тот что предлагают на ганзе...заделывать давленности поксиполом,оловом,сваркой это чесать левой рукой правое ухо - можно но зачем?Раз вы вынули вкладыш ствола нагрейти его на конфорке,паяльной лампой,в костре ... чем угодно до красного цвета и дайте остыть на воздухе металл отпустится и станет мягким как гвоздь.Теперь он не лопнет никогда.Вы вставляете лайнер в рассверленный ствол (сами писали про свободу) он там от настрела раздувается,давленности распрямляются до мощности применяемых патронов.Так сказать саморегулирование.Такой ствол не может лопнуть по определению, если конечно вам не взбредет в голову стрельнуть твердым предметом или снарядить патрон Ц 4.Причем все это строго в рамках закона никаких переделок,напилинга и пр.У многих все это от "рождения" по крайней мере у первых образцов так, видно делали вкладыши из Ст2-3 без термо обработки, к стате на МР все тоже самое кому как повезло.Гроза изготавливается по схеме форта,но отдельно, достаточно промерить зеркало затвора, оно рассчитано только под травмат.Качество сопрягаемых деталей (допуски и чистота поверхности) ниже чем у ТТ выпущенного в годы войны детьми.На мой вопрос почему такое низкое качество одна дама из руководства утверждала,что так и задумано...мол оружие должно быть грубым. Ну и габарит это оружие мало рассчитано для скрытого ношения. Опять кто то продает грозу за 70 000 и считает что ее купят.Просто перевести любой ствол грозы в В4 дело пяти минут,но народ по прежнему впаривает свои...как всегда вопрос в технической грамотности покупателя.В свое время у меня была гроза 03 повелся на рекламу мол как ЧЗ покупал не глядя так как возможности отказаться уже не было, после отстрела и анализа конструкции он меня не заинтересовал и был продан.Но это мне, а для кого то это отличный пистолет наверно уместно повторится кому что нравится.Объективно при цене в 15-7000 руб у МР 81 нет конкурентов.
medved 73 13-06-2012 11:13quote:Всё равно, нагрузка от выстрела уже перераспределяется немного по другомуи что! вы много читали постов типа "ой караул развалился мой мр81""??????? просто проблемма в сертификате скупали бы как пирожки за те деньги что он стоит
fedor 13-06-2012 11:11quote:Originally posted by sk0ndr: А для 91 дж. шарика свободного затвора вполне хватает.Всё равно, нагрузка от выстрела уже перераспределяется немного по другому, на те части, которые на неё не совсем расчитаны. А у Форта (Грозы) с этим всё в порядке, он изначально под свободный затвор создавался.
medved 73 13-06-2012 10:54quote:Г03в4для ношения длинные не очень было время когда пожалел что купил МР81!Пропустил видимо!грозы под 10х28 будут когда нибуть выпускать???
BobbyS 13-06-2012 10:46quote:Originally posted by Veligor-Kolomensky:Гроза 03, на крайняк - Гроза 02. Однозначно, ИМХО.ИМХО - не всё так однозначно - Г031 и накрайняк Г021 - полностью согласен. А вот Г02в4 и уже накрайняк Г03в4(если руки не кривые, то можно научить стрелять длинные Грозы со стволом в4).
Veligor-Kolomensky 13-06-2012 10:29Гроза 03, на крайняк - Гроза 02. Однозначно, ИМХО.
sk0ndr 13-06-2012 10:28quote:У ТТ запирание затвора происходит за счёт боевых упоров на стволе, он изначально на это расчитан, и в этом случае ещё можно говорить о приемлемой надёжности конструкции. А РС переделанные из ТТ работают на принципе свободного затвора, на что не расчитаны изначальноСравните мощность родных патронов ТТ и резинострельных. Конечно, если из ТТ со сточенными упорами выстрелить нормальным (боевым) патроном, то пистолету точно поплохеет. А для 91 дж. шарика свободного затвора вполне хватает.
medved 73 13-06-2012 10:01а ещё в купле продажи пракитчески не продают МР81!вот! quote:гарантии некоторые надевают на ствол имитатор колец в виде втулки тогда вообще этот дефект невозможен.я отделял ствол от родного эмитатора ствола,плотной посадки там нет и уж эти кольца точно не помогут на родной ствол надо делать сварку углублени я а потом подтачивать до момента когда ствол смог обратно залесть quote:На счет газового все правильно,но если на момент продажи в паспорте указано как его можно использовать,то никто не вправе вам это запретить,вопрос с продажей патронов спорный,где-то разрешают где-то нетвот я начитался форума что всё нельзя не продадут а парень с работы смеётся говорит хош завтра поеду пачку куплю!!!непонятно!
fedor 13-06-2012 09:59У ТТ запирание затвора происходит за счёт боевых упоров на стволе, он изначально на это расчитан, и в этом случае ещё можно говорить о приемлемой надёжности конструкции. А РС переделанные из ТТ работают на принципе свободного затвора, на что не расчитаны изначально, в отличии от тех же Гроз, которые по факту Форты ( только с другим стволом) принятые на вооружение в Украине. А у Фортов изначально запирание свободным затвором, как известно.
ка 13-06-2012 09:33quote:Далеко ему до Грозы в плане неубиваемости.Гроза это чисто газово-травматический пистолет вся его конструкция рассчитана на свободный затвор и определенную мощность патрона,МР81 это переделка из боевого, одно это уже говорит о запасе по мощности патрона.Второе слабое место всех резинок это ствол - (гроза не исключение)у МР81 лайнер с давленностями находится в рассверленном боевом стволе.Большинство образцов МР81 имеют лайнер из мягкого металла,что приводит к тому, что зубы сами раздвигаются от употребления в итоге ствол не рвется и просто выпрямляется.У ТТ-Т подутия встречаются из -за того что преграда находится в тонком месте ствола.Реально любым заводским патроном добиться подутия в МР81 крайне сложно.Для 100% гарантии некоторые надевают на ствол имитатор колец в виде втулки тогда вообще этот дефект невозможен.На счет газового все правильно,но если на момент продажи в паспорте указано как его можно использовать,то никто не вправе вам это запретить,вопрос с продажей патронов спорный,где-то разрешают где-то нет.Во всяком случаи за ту цену которую вы потратите на МР81 вы можете еще купить и МР79 сертифицированный как ОООП и еще денег останется на на патроны.У меня были все выпускаемые в РФ резинострелы после эксплуатации у меня сложилось свое субъективное мнение,которое выражается в том что оружие должно быть военного образца (все металлическое и проверенное временем) лучшее из него это выпущенное во времена СССР.Качество импорта Т10-12,Скорпион,Штаер выше,но надежность ниже, а конструкция сложнее.Сам коллекционирую оружие, поэтому есть возможность сравнить образцы разных времен и стран.Предпочтения, которые люди отдают тому или иному образцу очень редко имеют под собой трезвый анализ, скорее это эмоции, поскольку по мимо всего мы еще должны испытывать и удовлетворение от покупки вещи, то эмоциональный окрас часто просто главенствует.По этому по большому счету защитить себя вы сможете любым резинострельным оружием,колоссальной разницы нет - дистанции как таковой нет, выстрел в упор, главное успеть выхватить и нажать на спуск и второе что бы не перекосил патрон.А это практически сделает любой.Другое дело если у вас есть желание выкидывать деньги на ветер и стрелять резинкой по мищени, тогда нужен дешевый патрон и железный пистолет, который выдержить большой настрел.Разговоры о мощности (емкости магазина в свете последнего закона с ограничением в 10 патронов и 91 дж), кучность (дистанция самообороны это от 0,5 до 1,5 метра по статистике)- применимые к КС требования не нужны ОООП.Стрелять из резинки на природе черевато статьей, как законопослушный гражданин вы пойдете в тир, а там дешевле и интрересней стрелять из КС благо выбор уже достаточный.Никого не хочу обидеть или переубедить в марке его пистолета, исключительно только для человека у которого не сложилось еще мнение о типе-марке оружия.
ка : Выбор между несколькими вариантами. : Травматическое оружие
Комментариев нет:
Отправить комментарий